Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index Forum Eerste Wereldoorlog
Hét WO1-forum voor Nederland en Vlaanderen
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   WikiWiki   RegistreerRegistreer 
 ProfielProfiel   Log in om je privé berichten te bekijkenLog in om je privé berichten te bekijken   InloggenInloggen   Actieve TopicsActieve Topics 

Maasbrug Roosteren Maaseik
Ga naar Pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Nederland tijdens WO1 Actieve Topics
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 11 Jan 2020 17:20    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Oud-strijders Maaseik 1e wereldoorlog




Bron: Documentatiecentrum Maaseik
_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 26 Jan 2020 10:05    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

De smalle brug in Maaseik waar 80000 Duitse Militairen in november 1918 via Roosteren en Susteren huiswaarts keerden.


_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 01 Feb 2020 17:36    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

9-9-1889 (of 9 aout) Historische foto uit een reeks van 3 of 4 die in opdracht zijn gemaakt van John Cockeril. Op bijgaande foto's een mooi beeld van het bouwen van de pijlers Maasbrug tussen Roosteren en Maaseik.

ca. 30 jaar later trekken 80.000 Duitse soldaten na de 1e wereldoorlog over deze brug huiswaarts.








_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 17 Feb 2020 18:17    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Weer nieuwe foto's opgedoken die ik nog niet eerder gezien heb en graag deel.
November 1918 in Susteren, Duitse militairen die via Maaseik, Roosteren, Dieteren en Susteren terug huiswaarts keren.






_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 01 Mrt 2020 9:55    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Heel veel publieke belangstelling bij de terugtrekkende Duitse troepen in november 1918.


_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 21 Mrt 2020 16:54    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Drukte op de markt te Maaseik in 1918 met de terugtrekkende Duitse troepen.
Een en ander onder grote belangstelling van de lokale bevolking.


_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 29 Mrt 2020 16:02    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Route november 1918 zoals deze gelopen is door ca. 80.000 Duitse soldaten vanaf de Maasbrug naar Roosteren, Dieteren en Susteren. Bij de Schansberg achter de Maasbrug werden alle wapens ingeleverd.




_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 26 Apr 2020 16:41    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

November 1918

Terugtrekkende Duitsers op de Bleumerstraat in Maaseik



Bron: Documentatiecentrum Maaseik
_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2020 19:05    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

84 jaar later is dit wat overbleef van het grenskantoor waar in november 2018 ca. 80.000 tot 100.000 Duitse militairen passeerden en al hun wapens moesten inleveren.


_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 23 Mei 2020 18:21    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Maasbrug mei 2020 met de papaverbloem...………………...









Het originele gedicht

_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 18 Jun 2020 10:37    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Nog een foto gevonden met Franstalig onderschrift.


_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 09 Jul 2020 16:35    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Twee jaar voor de terugtrekking...……………….


_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 29 Aug 2020 18:43    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

1914 - 1918 Soldaten uit Maaseik
Links onder vlnr:
Jean Croyens uit Aldeneik en Peter-Mathieu Heymans uit Heppeneert



Bron: Documentatiecentrum Maaseik
_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 12 Sep 2020 16:49    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Mooie mijlpaal


_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 12 Sep 2020 17:02    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Soldaat uit Maaseik




_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 27 Sep 2020 16:22    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Op de foto moeder Pina, vader Theodoor en zoon Sjang Rutten uit Roosteren.
Ze staan voor het woonhuis wat vroeger de oude pastorie was van de oude kerk in oud Roosteren (Aw Kirk in de volksmond) die rond 1850 is afgebroken.
Het woonhuis stond naast het geboortehuis van mijn moeder.
Achter het woonhuis was een klompenmakerij die klompen heeft geleverd aan soldaten uit de 1e wereldoorlog.
De 80.000 terugtrekkende Duitse soldaten in 1918 zijn op vrij korte afstand van dit woonhuis gepasseerd.


_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 16 Okt 2020 17:37    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Niet Maaseik maar een paar km verderop bij het het veer dat vaart tussen Berg aan de Maas en Meeswijk.
Duitse soldaten poseren in 1914 bij het veer.



Onderstaand een foto van het huidige veer.


_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 01 Nov 2020 18:15    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Af en toe duiken er weer foto's op die je niet eerder hebt gezien, zo ook onderstaande foto uit november 1918 (102 jaar geleden). Duitse troepen keren huiswaarts via Roosteren, Dieteren en Susteren richting Duitse grens.


_________________
Groet, Hans Noblesse



Laatst aangepast door Noblesse op 02 Nov 2020 17:29, in totaal 1 keer bewerkt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Obusje



Geregistreerd op: 28-11-2015
Berichten: 132
Woonplaats: Frankrijk

BerichtGeplaatst: 02 Nov 2020 12:07    Onderwerp: Reageer met quote

Uiterst indrukwekkende fotoserie sinds 2009. Bedankt, Hans. Top !

Een vraagje. Wat gebeurde er eigenlijk met al dat door de Duitsers
bij Nederlandse troepen ingeleverde wapentuig?

Werd dat naderhand vernietigd, (waar bruikbaar) in de eigen bewapening
opgenomen of (Nederlandse koopmansgeest) verkocht ?
Is daarover wat bekend?

Vriendelijke groet,
Obusje
_________________
Ik ben van na de oorlog. En wil dat zo houden.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 02 Nov 2020 17:00    Onderwerp: Reageer met quote

Obusje @ 02 Nov 2020 12:07 schreef:
Uiterst indrukwekkende fotoserie sinds 2009. Bedankt, Hans. Top !

Een vraagje. Wat gebeurde er eigenlijk met al dat door de Duitsers
bij Nederlandse troepen ingeleverde wapentuig?

Werd dat naderhand vernietigd, (waar bruikbaar) in de eigen bewapening
opgenomen of (Nederlandse koopmansgeest) verkocht ?
Is daarover wat bekend?

Vriendelijke groet,
Obusje


Hallo,

Er zijn geen gegevens bekend wat er met alle verzamelde wapens is gedaan.
Wel is er een lijst van alle ingeleverde wapens, zie bijgevoegd knipsel.



Voor een volledig verslag zie onderstaande link

https://www.militairespectator.nl/sites/default/files/bestanden/uitgaven/1921/1921-0000-10-0003.PDF
_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Obusje



Geregistreerd op: 28-11-2015
Berichten: 132
Woonplaats: Frankrijk

BerichtGeplaatst: 03 Nov 2020 9:12    Onderwerp: Reageer met quote

Wederom dank Hans, vooral voor het artikel uit de Militaire Spectator.

Ik zal de vraag over wat er met al dat ingenomen Duits wapentuig is gebeurd,
voorleggen aan het Nederlands Instituut voor Militaire Historie (NIMH) in
Den Haag en hun antwoord op dit subforum laten weten.

Reken overigens maar niet op een rap antwoord. Het NIMH heeft, zo bleek
mij recent in een ander dossier, grote achterstanden in de beantwoording
van vragen.

Vriendelijke groet,
Obusje
_________________
Ik ben van na de oorlog. En wil dat zo houden.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 14 Nov 2020 17:22    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Mooi verhaal (zie onderstaande link) geschreven door een oud dorpsgenote over de 1e wereldoorlog met vermelding van gevonden bajonetten uit 1918 die dienst hebben gedaan als afzetting rond een bloemenperk.


http://www.patrijshonden.com/grensgeval-deel-1/





_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 28 Nov 2020 17:38    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote




_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 29 Dec 2020 10:21    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

November 1918


_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 30 Dec 2020 12:15    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Bij de herdenking in november 2018 toen het 100 jaar geleden was dat Duitse troepen via de Maasbrug huiswaarts keerden is dit ook in Duitsland niet onopgemerkt gebleven.
Bij het meest westelijke (Westlichster Punkt) punt van Duitsland op de grens van Susteren en Isenbruch (Selfkant) is er een herdenkingszuil geplaatst.
Dit is het smalste gedeelte van (Nederland) Limburg gelegen tussen Duitsland en België en is hier maar 4.8 km breed.
Via de IJsstraat in Susteren zijn de ca. 80.000 soldaten huiswaarts gekeerd en zijn toen nagenoeg langs dit punt gelopen.














_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 31 Dec 2020 11:29    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Ook Duitse kranten gaven uitvoerig aandacht aan de terugkerende troepen in november 1918, onderstaand enkele foto's hiervan.
Tijdens de eerste wereldoorlog tussen 1914 en 1918 waren er ca. 110 kranten en veldkranten die berichtgeving deden over de oorlog.

19 kranten daarvan zijn in te zien via de Universiteit van Heidelberg.
https://www.ub.uni-heidelberg.de/helios/digi/feldzeitungen.html

Onderstaand enkele foto's uit de Deutsche Kriegszeitung uit december 1918 waarin ook een foto van de Maasbrug Roosteren-Maaseik staat.






Maasbrug Maaseik




Mouland


Place Saint Lambert Luik


Belgische vluchtingen bij Ittervoort
_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 02 Jan 2021 18:32    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Verordening uit 1916 met betrekking tot de electrische draadversperring zoals die ook was aangebracht bij de Maasbrug Roosteren Maaseik.


_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 09 Jan 2021 16:38    Onderwerp: Reageer met quote

Ook veel Belgische kranten zijn gedigitaliseerd en heb ik daarin enkele berichten gevonden uit november 1918 met betrekking tot Duitse troepen die huiswaarts keerden via de Maasbrug Maaseik Roosteren.
Er wordt geschreven over 25.000 soldaten, uiteindelijk zijn het er 75.000 tot 100.000.









_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 16 Jan 2021 10:58    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

In Grevenbicht, een paar kilometer iets verder zuidelijker langs de Maas gelegen is een mooi klein particulier museum waar ook diverse stukken uit de 1e wereldoorlog zijn tentoongesteld.




_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 23 Jan 2021 16:28    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Naar aanleiding van de herdenkingen in 2018 bij de Maasbrug in Roosteren en Maaseik plaatste een dorpsgenoot een foto van haar oom op de FB pagina "Roostere van vreuger".
Haar oom en familie woonden toen in Dieteren wat een van de dorpen was waar de Duitse soldaten doorkwamen toen ze huiswaarts keerden.


_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 04 Feb 2021 19:02    Onderwerp: Reageer met quote





Zie onderstaande link:
https://www.kvbk.nl/sites/default/files/bestanden/uitgaven/1987/1987-0250-01-0068.PDF
_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 06 Feb 2021 11:40    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote





Voor het volledige artikel zie onderstaande link:

https://www.historischnieuwsblad.nl/uit-vrees-voor-de-kladderadatsch/
_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 07 Feb 2021 13:53    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Het Nederlandsch - Belgisch Grensincident






_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2021 18:08    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Duitse militairen in Maaseik




_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 28 Feb 2021 8:45    Onderwerp: Reageer met quote

Deutsches Soldatenheim in WOI aan tafels voor hun opvangwoning aan de Markt 25 te Maaseik.


Bron: Documentatiecentrum Maaseik
_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 28 Feb 2021 8:53    Onderwerp: Re: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Verzamelde Duitse troepen op de Markt in Maaseik alvorens ze via de Maasbrug huiswaarts keren.


Bron: Documentatiecentrum Maaseik
_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 06 Mrt 2021 19:38    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Deze week plaatste iemand ingekleurde foto's en zelfs bewegende gezichten op de Facebook pagina Roostere van vreuger (Roosteren van vroeger) van de gebeurtenissen in november 1918.

De bewerkte foto's zijn zeer bijzonder te noemen en wil deze graag met jullie delen.












_________________
Groet, Hans Noblesse



Laatst aangepast door Noblesse op 27 Mrt 2021 17:26, in totaal 1 keer bewerkt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 13 Mrt 2021 17:16    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

2004 Tentoonstelling 1e wereldoorlog Maaseik






_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 27 Mrt 2021 17:22    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Duitsers tijdens de bezetting in Maaseik
In het midden met open jas Hern von Rozen.


_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Noblesse



Geregistreerd op: 5-12-2009
Berichten: 267

BerichtGeplaatst: 18 Apr 2021 16:54    Onderwerp: Maasbrug Roosteren Maaseik Reageer met quote

Veel belangstelling bij de terugtrekkende Duitse troepen in november 1918, foto is gemaakt aan Belgische zijde van de Maasbrug (bron: Documentatiecentrum Maaseik).


_________________
Groet, Hans Noblesse

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Nederland tijdens WO1 Tijden zijn in GMT + 1 uur
Ga naar Pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6
Pagina 6 van 6

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group