Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index Forum Eerste Wereldoorlog
Hét WO1-forum voor Nederland en Vlaanderen
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   WikiWiki   RegistreerRegistreer 
 ProfielProfiel   Log in om je privé berichten te bekijkenLog in om je privé berichten te bekijken   InloggenInloggen   Actieve TopicsActieve Topics 

Totaal respectloos?
Ga naar Pagina 1, 2  Volgende
 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Ieper en de Westhoek Actieve Topics
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Marijn2



Geregistreerd op: 11-8-2008
Berichten: 112

BerichtGeplaatst: 29 Sep 2008 7:53    Onderwerp: Totaal respectloos? Reageer met quote

Toen ik gisteren rond de krater op de Caterpillar te Zillebeke wandelde en mijn bewondering deelde met mijn kammeraad, passeerde er een vrouw en ze sprak ons aan. "Wow een put!": zei ze sarcastisch. Toen ik haar probeerde uit te leggen dat dit niet zomaar een put was, negeerde ze ons.
Wat is nu de bedoeling van deze topic? Aangezien deze reactie mij stoorde komt hier mijn vraag. Hebben jullie zich ook al ooit eens geërgerd aan mensen die totaal geen respect hebben voor het erfgoed betreffende de eerste WO? Zoja, kunnen jullie hiervan een voorbeeld geven. Het is maar om even onze ergernissen te delen.
Met vriendelijke groeten,

Marijn
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
A. de Koster



Geregistreerd op: 15-1-2006
Berichten: 1488

BerichtGeplaatst: 29 Sep 2008 8:35    Onderwerp: Reageer met quote

Je kunt jezelf ook afvragen of dat je zelf ook overal respect voor hebt.Ik kan me namenlijk ook niet altijd en overal inleven in de gedachtengang van een ander en zal zodoende heus wel iemand een keer op zijn tenen trappen.Dat het niet echt getuigde van iemand in zijn waarde laten is zonder meer een feit.

En heeft dit te maken met het intact laten van erfgoed.Vind ik persoonlijk niet.Hebben we alle vroegere veldslag plaatsen ook bewaard?Dan bedoel ik bijvoorbeeld de plaats waar de guldensporrenslag plaats had.De veldslagen uit de 80 jarige oorlog enz,enz.Er is een verschil tussen alles willen bewaren of de plkken die er echt toe doen beschermen.Alles is gewoon niet te doen lijkt me en heeft ook geen waarde.

Ik bedoel dit niet om je aan te vallen en kan me ook wel je verontwaardiging voorstellen.
_________________
www.gi-qmstore.com gespecialisserd in Korea en Vietnam oorlog gear.
Nederland in WO1
www.zeeland1914-1918.nl
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
geert



Geregistreerd op: 2-6-2006
Berichten: 578
Woonplaats: Vlaanderen

BerichtGeplaatst: 29 Sep 2008 8:47    Onderwerp: Reageer met quote

A. de Koster @ 29 Sep 2008 9:35 schreef:
Je kunt jezelf ook afvragen of dat je zelf ook overal respect voor hebt.


Voor moderne kunst bijvoorbeeld en aanverwant gedoe voel ik echt niks maar zal nooit aan een voorstander (die bvb een creatie bewondert) terloops zeggen "ooh , wat mooi...."
Het zegt meestal wel iets over de persoon. (in bovenstaand geval, die vrouw)
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Marijn2



Geregistreerd op: 11-8-2008
Berichten: 112

BerichtGeplaatst: 29 Sep 2008 8:58    Onderwerp: Reageer met quote

Ik voel mij zeker niet aangevallen hoor Wink . En wat betreft het bewaren van het erfgoed, kan ik jouw gedachtengang volgen. En wat het inlevingsvermogen betreft. Ik ben er mij van bewust dat je dit niet mag verwachten. Ik wil graag zoveel mogelijk te weten komen over de gebeurtenissen, maar het is onmogelijk om je volledig in te leven. Dit is volgens mij ook onmogelijk ov het immense lijden dat wij als leek bijna niet kunnen vatten. (of is dit een veralgemening?) Mijn probleem is eigenlijk dat ik mij afvraag hoe het mogelijk is om zo licht te gaan over zoiets groots en gruwelijks als de groote oorlog. Dan spreek ik niet over het bewaren van het erfgoed in fysieke vorm, maar meer om het bewaren van de herinnering aan het lijden en de miserie. Ergens kunnen we ook niet verwachten dat elke plaats van betekenis bewaard blijft.(Ook al hopen we het van harte ) Wat dat inlevingsvermogen betreft, merk ik bij mijzelf dat deze groter is wat betreft de eerste WO. Ik heb minder voeling met plaatsen zoals Waterloo, maar ik besef wel dat het mijn respect verdient. En wat dat aanvallen betreft, hou je niet in, ik hou wel van een goede discussie nu en dan Smile

Mvg Marijn
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
KHUKRI



Geregistreerd op: 27-3-2007
Berichten: 727

BerichtGeplaatst: 29 Sep 2008 9:15    Onderwerp: Reageer met quote

En deze dan....

De zoveelste buslading Britse schoolkinderen wordt afgekapt aan een begraafplaats: de bende krijgt vrij "spel" (tikkertje spelen...) op de begraafplaats terwijl de begeleiders/leerkrachten een biertje hijsen bij de bus...

Dit hoort tot het lessenpakket !(of was waarschijnlijk toch zo bedoeld...)

Laat ze de "Platoon experience" doen en het doel van de les zal wel bereikt zijn.

De "dame" echter zal eerder een toevallige passante zijn geweest...voor haar is dit een put, punt andere lijn.
Geen reden om zich druk over te maken.(voor mij toch niet)

Grtz,
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Marijn2



Geregistreerd op: 11-8-2008
Berichten: 112

BerichtGeplaatst: 29 Sep 2008 9:30    Onderwerp: Reageer met quote

Quote:
De "dame" echter zal eerder een toevallige passante zijn geweest...voor haar is dit een put, punt andere lijn.

Vandaar mijn vraagteken in de titel van het topic Smile En zo snel ben ik ook niet geërgerd Smile
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
paling



Geregistreerd op: 2-1-2008
Berichten: 387
Woonplaats: Naaldwijk

BerichtGeplaatst: 29 Sep 2008 10:20    Onderwerp: Reageer met quote

Ik zou me er vooral niet druk om maken. Dat wij een vergaande interesse tonen voor dit onderwerp wil niet zeggen dat andere dit ook moeten doen. Ik besef me ook wel degelijk dat wanneer ik een excursie doe of bijvoorbeeld laatst een rondleiding door Festung Hoek van Holland dat mensen zoiets hebben van "Haha, jij? Wat moet je daar nu weer?".

Je kan in ieder geval wel beseffen dat je qua wereldkennis waarschijnlijk breder bent onderlegd als haar.
_________________
Foto's van mijn trips naar WW1 en WW2 gebieden, check www.pelar.nl!
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Marijn2



Geregistreerd op: 11-8-2008
Berichten: 112

BerichtGeplaatst: 29 Sep 2008 10:31    Onderwerp: Reageer met quote

Quote:
Je kan in ieder geval wel beseffen dat je qua wereldkennis waarschijnlijk breder bent onderlegd als haar.

Waarschijnlijk?
Neen neen grapje.
Ik mag dat inderdaad niet verwachten, het zal gisteren mijn dagje niet geweest zijn.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
arneken



Geregistreerd op: 28-6-2007
Berichten: 2605
Woonplaats: Brugge

BerichtGeplaatst: 29 Sep 2008 10:45    Onderwerp: Reageer met quote

Ik als jonkie weet hoe de jeugd er zo een beetje overdenkt en ik moet eerlijk zijn toen ik in Parijs aan de arc de triomphe de tombe van de onbekende soldaat fotografeerde en binnen het standbeeld van de poilu bekeek zag ik ook wel blikken van: "man, wat een rare kerel" Nu zij wouden graag naar buiten groepsfoto's maken met de eiffeltoren op de achtergrond ik was meer daarin geinterreseerd. De jeugd is moeilijk te interesseren over zulke zaken maar ik had het geluk in een goede klas te zitten en af en toe mocht ik wel eens gids spelen Evil en dan voel je toch wel even die interesse opborrelen om dan even later weer te worden weggespoeld met de nodige dranken. puh Nu goed,

Ik maak me daar al niet teveel druk in. Als ik over een begraafplaats loop (neem nu moorsele millitary dat net naast een speeltuintje ligt) en daar lopen kinderen naast te spelen dan vind ik dat eerder ontroerend dan respectloos. Was het daarom niet dat al die jongens het leven lieten zoveel jaren geleden? Wat kan het mij schelen dat ze rondcrossen of rondlopen? Het maakt het voor mij des te mooier. Persoonlijk kan ik het verstaan dat mensen zich daaraan storen maar toen ik 10 was deed ik ook verstoppertje achter de grafstenen en vond ik Bellewaerde ook leuker dan de ijzertoren en de dodengang en zijn geschiedenis.

Pas 6 jaar later sloeg de bacterie toe en werd ik gebeten met de geschiedeniskoorts. Als volwassene geen interesse hebben in "die put" is dat geen doodzonde. Er moeten ook nog mensen zijn die ergens anders interesse in hebben anders zouden we op al die evenementen over "de koppen moeten lopen" Wink
_________________
Greater love hath no man than this that a man lay down his life for his friends.
Epitaph Lance CPL L.A.C Webb (Lancastershire fusiliers) @kezelberg Millitary Cemetery
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht MSN Messenger
Fritz Kempf
Ere WikiMusketier


Geregistreerd op: 4-4-2006
Berichten: 10370
Woonplaats: Wipers (Ieper)

BerichtGeplaatst: 29 Sep 2008 10:58    Onderwerp: Reageer met quote

Ik heb een andere verhaal die ik gisteren beleefde.

Een oude bejaarde man, rond de 70 jaar, bezocht de "Ypres Reservoir Cemetery". Hij zocht naar een persoon samen met zijn vrouw. De man was niet echt meer de jongste en kon niet zo goed meer lopen. Vroeg hij aan een kerel waar het graf lag. De persoon heeft nooit de moeite gedaan om te zoeken in de register. Hij zond de man en de vrouw richting de brandweerkazerne. Ik zag hem aanwijzen en de man met de vrouw liep die kant op. De kerel was een Gothic kerel en niet echt een bepaalde type die alles weet van de Begraafplaatsen. Bovendien heeft die geen plan bij gehaald en eens opgezocht. Ik vond het dus verdacht en ging naar het oude koppeltje. Ik vroeg wat ze zochten. De meneer gaf de gegevens.

Plot IV Rij B graf 15

Ik heb gezegd tegen die man om hier te wachten en ik ging naar het kastje waar de register lig. Ik heb alles opgezocht en je hoor, de man en de vrouw moeten naar de andere kant van de begraafplaats. Ik heb dus die boek me gedaan en alles uitgelegd ivm het boek. Ze wisten niet dat er een boek bevond met een plan. We gingen samen naar Plot IV Rij B graf 15 waar zijn grootvader lag.
_________________
"Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?

Ypres Salient on Pictures
Discover the Salient - Meet the men


FHSW Wikia
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage MSN Messenger
Marijn2



Geregistreerd op: 11-8-2008
Berichten: 112

BerichtGeplaatst: 29 Sep 2008 11:53    Onderwerp: Reageer met quote

Goed gedaan man. Zoblijven die mensen toch nog geloven in de jeugd van tegenwoordig.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
derwisj



Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 7589
Woonplaats: aalst

BerichtGeplaatst: 29 Sep 2008 17:24    Onderwerp: Reageer met quote

Twee weken geleden was ik in het ossuaire van douaumont; aan beide uithoeken binnen in het ossuaire staan grote ronde monumenten om de ingangen van de kelders af te sluiten; enkele duitse schoolkinderen vonden er niets beters op dan deze te gebruiken als zitplaats en rustig wat grapjes te maken...jammer...ik denk niet dat deze "kinderen" veel bijgeleerd hebben van hun reisje...
pascal
_________________
http://www.feitelijkverenigd.be/wp-content/uploads/2005/08/banner-CTIDK-bovenaan.jpg
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Fritz Kempf
Ere WikiMusketier


Geregistreerd op: 4-4-2006
Berichten: 10370
Woonplaats: Wipers (Ieper)

BerichtGeplaatst: 29 Sep 2008 17:33    Onderwerp: Reageer met quote

derwisj @ 29 Sep 2008 18:24 schreef:
Twee weken geleden was ik in het ossuaire van douaumont; aan beide uithoeken binnen in het ossuaire staan grote ronde monumenten om de ingangen van de kelders af te sluiten; enkele duitse schoolkinderen vonden er niets beters op dan deze te gebruiken als zitplaats en rustig wat grapjes te maken...jammer...ik denk niet dat deze "kinderen" veel bijgeleerd hebben van hun reisje...
pascal


Net zoals Tyne Cot Cemetery. Al eens opgevallen hoeveel mensen erop het offerkruis kruipen? Ok, ideaal voor foto's of voor uitzicht maar je gaat er toch niet op zitten of op lopen en grappen maken. Onder de Menenpoort, hoeveel jongeren er aanwezig zijn bij iedere plechtigheid die geen minuut stil kunnen zijn. Erger nog, geen minuut kunnen serieus blijven.
_________________
"Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?

Ypres Salient on Pictures
Discover the Salient - Meet the men


FHSW Wikia
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage MSN Messenger
Lingekopf
Bismarck


Geregistreerd op: 19-10-2006
Berichten: 16013
Woonplaats: Binnen de Atlantikwall en 135 km van het WO1-front

BerichtGeplaatst: 29 Sep 2008 17:35    Onderwerp: Reageer met quote

Ik denk dat je kinderen geen gebrek aan respect kunt verwijten. De waanzin van dit soort grote conflicten gaat aan hen voorbij. Ik weet nog hou mijn twee kinders reageerden in de loopgraven van de Lingekopf. Ze luisterden dan wel naar mijn uitlag, maar het ging eigenlijk aan hen voorbij. Spannende loopgangen! Leuk, je kunt er verstoppertje spelen! Pas later, toen ze boven de 12 waren, beseften ze de betekenis van WO1 beter. En die mevrouw.... die zag alleen maar een reuze kuil, net als ik vierkante stukjes grasland zie met palen en netten waar een andere heilige voetbalgrond in ziet... Wink
_________________
"Setzen wir Deutschland, so zu sagen, in den Sattel! Reiten wird es schon können..... "
"Wer den Daumen auf dem Beutel hat, der hat die Macht."

Otto von Bismarck, 1869
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
derwisj



Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 7589
Woonplaats: aalst

BerichtGeplaatst: 29 Sep 2008 18:26    Onderwerp: Reageer met quote

Nou ja, die "kinderen" in het ossuaire waren wel wat groter...een ruwe schatting zo van 16 tot 18...ik denk dat er hier ook wel ergens een fout bij de leraars ligt...een goeie voorbereidende les over het gedrag dat de leerlingen moeten vertonen op het slagveld zou denk ik reeds veel helpen...zo was er ook een lerares die in het fort van douaumont enkele malen haar leerlingen die wat aan het praten waren luidruchtig tot de orde riep...vond ik ook niet helemaal respectvol...de gids moest steeds zijn uitleg onderbreken...ze had beter even bij de betreffende leerlingen persoonlijk geweest...
pascal
_________________
http://www.feitelijkverenigd.be/wp-content/uploads/2005/08/banner-CTIDK-bovenaan.jpg
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
arneken



Geregistreerd op: 28-6-2007
Berichten: 2605
Woonplaats: Brugge

BerichtGeplaatst: 29 Sep 2008 19:31    Onderwerp: Reageer met quote

nou Derwisj soms is dat moeilijk om te doen hoor. Niet dat ik die lerares nu verdedig (ik was er niet bij) maar soms kun je gewoon geen interesse opwekken bij jongeren. Zoals ik al vermeldde kan je even interesse opwekken maar na een tijdje verdwijnt dit toch weer.

Probleem zijn inderdaad de voorbereidende lessen. Soms is er echter geen tijd (leerplannen en dergelijke) om dit te geven. Sommige uitstappen teren ook op het principe van Museeum/Fort in de voormiddag en iets leukers in de namiddag. 16-18 jarigen zijn liever bezig met hun hormonen en "image" dan oprechte interesse te tonen in wat er hen verteld wordt. Het is nu zo en zal, vrees ik, nog lang zo blijven.

Ik weze alvast gewaarschuwd al ik mijn klasje meeneem. Wink
_________________
Greater love hath no man than this that a man lay down his life for his friends.
Epitaph Lance CPL L.A.C Webb (Lancastershire fusiliers) @kezelberg Millitary Cemetery
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht MSN Messenger
derwisj



Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 7589
Woonplaats: aalst

BerichtGeplaatst: 29 Sep 2008 21:30    Onderwerp: Reageer met quote

Ik herinner me ook enkele jaren geleden een schoolklas uit groot brittanie, ongeveer een jaar of veertien...voor ze de loopgraven van hill 62 gingen bezoeken gaf de leraar een korte toespraak over het gedrag dat ze moesten vertonen, dus niet gaan spelen en dergelijke in de loopgraven...en dit om reden dat er daar waarschijnlijk nog tientallen lichamen onder de grond lagen en dat het dus eigenlijk ook een grote begraafplaats was...en die toespraak moet wel geholpen hebben, want de kinderen waren ongelooflijk stil...enkel af en toe een vraag aan de leraar...dus dat bewijst dat het kan...
pascal
_________________
http://www.feitelijkverenigd.be/wp-content/uploads/2005/08/banner-CTIDK-bovenaan.jpg
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Richard



Geregistreerd op: 3-2-2005
Berichten: 13292

BerichtGeplaatst: 29 Sep 2008 21:53    Onderwerp: Reageer met quote

Voor velen is WO1 net zover weg als voor ons de Battle of Hastings. Wie zijn wij om dat kwalijk te nemen?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
derwisj



Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 7589
Woonplaats: aalst

BerichtGeplaatst: 29 Sep 2008 22:10    Onderwerp: Reageer met quote

Ik denk dat het niet zozeer het veraf zijn van wereldoorlog I is dat hier speelt, maar een gebrek aan respect in het algemeen; ik denk dat zulke toestanden zich kunnen voordoen in gelijk welk museum, ook niet WOI
pascal
_________________
http://www.feitelijkverenigd.be/wp-content/uploads/2005/08/banner-CTIDK-bovenaan.jpg
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
A. de Koster



Geregistreerd op: 15-1-2006
Berichten: 1488

BerichtGeplaatst: 30 Sep 2008 6:51    Onderwerp: Reageer met quote

derwisj @ 29 Sep 2008 23:10 schreef:
Ik denk dat het niet zozeer het veraf zijn van wereldoorlog I is dat hier speelt, maar een gebrek aan respect in het algemeen; ik denk dat zulke toestanden zich kunnen voordoen in gelijk welk museum, ook niet WOI
pascal


Volgens mij was het niet in een museum waar we het over hadden maar een krater in een weiland om het maar oneerbiedig te zeggen.Ik denk wel degelijk dat het te maken heeft met de leeftijd van het conflict.En ik heb zelfs om jouwn voorbeeld maar te nemen genoeg volwassenen ook bejaarde in musea(niet alleen WO1 musea) gezien die er grappen stonden over te maken.Is dit per defenitie respectloos?Kijk naar de gemiddelde cartoon in de krant of conference die zijn over het algemeen niet echt respectvol te noemen toch liggen de meeste onder hun stoel van het lachen.
_________________
www.gi-qmstore.com gespecialisserd in Korea en Vietnam oorlog gear.
Nederland in WO1
www.zeeland1914-1918.nl
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Peter L



Geregistreerd op: 25-12-2008
Berichten: 96
Woonplaats: Tienen, peterstad 4de Regiment Lansiers

BerichtGeplaatst: 22 Jan 2009 23:52    Onderwerp: Totaal Respectloos Reageer met quote

Forumleden,

Met veel van bovenstaande uiteenzettingen en opmerkingen, kan ik tot mijn grote spijt niets anders dan akkoord gaan. Als je de dag van vandaag ziet hoe sommige regenten en licenciaten Geschiedenis hun eigen vak kennen en meestal zich dan niet eens de moeite getroosten om hun lessen te checken op historische correctheid en om ze historisch te onderbouwen,
dan is dit inderdaad, wat de jeugd van tegenwoordig tentoon stelt als ze zulke studie uitstapjes maken. Het is dus ook een beetje aan de ouders om deze interresse bij de jongeren op te wekken. Hiermee wil ik zeggen, dat als het de ouders eigenlijk niet zoveel interesseert waarom WO I er nu eigenlijk kwam en wat de gevolgen ervan waren , dat men het dan ook de jongeren niet kwalijk kan nemen. Mijn grootvader langs moeders kant is een oudstrijder van WO II, mijn overgrootvader langs moeders kan was een oudstrijder van WO I ( vier jaar an de ijzer gevochten) . De grootvader van mijn vrouw sneuvelde in mei 1940 in Maubeuge (FR). Mijn overgrootvader heb ik helaas niet meer gekend, hij stierf een jaar voordat ik op de wereld kwam. Hoe het er in WO I aan de Ijzer aan toe ging weet ik enkel van enkele verhaaltjes, die mijn grootvader van zijn vader wist. Over WO II weet ik des te meer, ook weer via de verhalen van mijn grootvader. Deze verhalen wekten mijn nieuwsgierigheid, en zo begon ik gaandeweg mijn kennis te verbreden over WO II via naslag - en geschiedkundige werken . Sinds enkele jaren, ga ik me ook meer en meer toeleggen op het verloop van WO I. Dit is trouwens ook de reden, waarom ik lid werd van dit uitmuntende forum.

Tot slot nog dit,
Kennis en interesse krijg je deels door de lessen op school, maar de tijd op school is te beperkt.

PS , ik heb nu zelf twee kinderen, dochters van 12 en 14 jaar , en ook zij stellen regematiog vragen over beide wereld oorlogen. De ouders zelf kunnen mijn insziens ook een grote rol spelen in de opvoeding van hun kinderen hieromtrent.

De regenten & licenciaten geschiedenis moeten zich nu niet allemaal aangevallen voelen. Diegenen die het schoentje passe, trekken het aan.

Groeten,

Peter
_________________
Comme ŕ Orsmael, je tiendrai !
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
Peter L



Geregistreerd op: 25-12-2008
Berichten: 96
Woonplaats: Tienen, peterstad 4de Regiment Lansiers

BerichtGeplaatst: 23 Jan 2009 14:07    Onderwerp: Totaal Respectloos Reageer met quote

Richard,

Akkoord met uw opmerking : "Voor velen is de Eerste Wereldoorlog evenver weg, als voor ons de Slag van Hastings". Maar ...
Respect voor de doden, of het nu gaat om slachtoffers van de Eerste-, de Tweede Wereldoorlog, of om andere overledenen op eendert welk kerkhof, is in de eerste plaats iets wat je van thuis uit meekrijgt. Ten tweede is het ingeval van bovenstaand voorbeeld, ook een beetje de rol van de leraar in kwestie om respect af te dwingen, enerzijds voor hem en anderzijds voor de slachtoffers op het kerkhof . Ik kan je hierover nog dit zeggen, mijn zus is ook leerkracht, ik geef je hier zwart op wit, dat zulke zaken van onrespectvol gedrag, bij haar tijdens bezoeken aan het Fort van Breendonk en aan enkele oorlogskerkhoven geen enkele kans van slagen hebben. Onlangs nog kreeg ze van de gidsen in het Fort van Breendonk ( Concentratiekamp voor verzetslui in WO II), de welgemeende felicitaties, betreffende de interesse en het respect dat haar groep betoonde tijdens het bezoek en de uiteenzetting van de gids.
Respect is iets dat je verdient, dat krijg je niet zomaar als leerkracht.

Groeten,

Peter L
_________________
Comme ŕ Orsmael, je tiendrai !
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
burie



Geregistreerd op: 3-8-2009
Berichten: 46
Woonplaats: boezinge

BerichtGeplaatst: 15 Aug 2009 21:57    Onderwerp: Reageer met quote

hoi , ik erger me er aan als van jonge gasten graffitie spuiten op tanks en bunkers en zo dat is ook zonder respect was vandaag in frankrijk de bunkers gaan bekijken van Batterij Zuydcoote (Malo Terminus) vondt het nog de moeite voor te bezichtigen maar overal op gespoten , als het niet onderhouden is tot daar aan toe ... het heeft zo ook zijn charme maar dat mensen nog spuitbussen kopen omdan toch maar voor de graf leeg te spuiten op een stuk geschiedenis kunen ze dan niet hun tijd beter besteden dan zo iets laag gevallen onozelteiten ? versta da niet Sad
(ps ; dat mens zelf binnen gaan gebruiken van openbaar toilet Confused )
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Eduardus K.



Geregistreerd op: 4-6-2009
Berichten: 68
Woonplaats: Hasselt/Leuven

BerichtGeplaatst: 15 Aug 2009 22:34    Onderwerp: Reageer met quote

Mijn voorbeeld van ongeveer 2 jaar geleden.
Met de middelbare school gingen we op excursie naar Ieper (+bezoekjes aan begraafplaatsen, loopgraven,...) met als kers op de taart de Last Post meemaken aan de Menenpoort.
Op de begraafplaatsen viel het allemaal nog wel mee, bij de loopgraven begonnen ze al een beetje oorlog te spelen, maar het ergste komt er in Ieper.
We kregen pauze van 6 u tot 8u als ik me dat goed herinner.
In die tijd mochten we iets gaan eten.
Veel jongeren maakten er toen gebruik van om naar nachtwinkels te gaan, flessen vodka te halen en zich vol te gieten.
(alcohol is zoiezo verboden op excursie)
Om 8u stonden ze daar dan,aan de Menenpoort (het volledige 5de middelbaar) de helft ervan strontzat.
Terwijl ik kippenvel kreeg en rillingen van emotie, stonden zij daar giechelend, schreeuwend, (een paar zelfs stoned)..........
Ik heb mijn leerkracht geschiedenis (en mezelf) nog nooit zo boos geweten (en terecht!)
Een pure schande was het!

(ze waren zelfs zo zat dat de bus een paar keer moest stoppen op de weg terug naar Hasselt, voor kotsende jongens en meisjes...)
_________________
"Hier liggen hun lijken als zaden in het zand, hoop op den oogst O Vlaanderland"
Cyriel Verschaeve 1874 - 1949
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Fritz Kempf
Ere WikiMusketier


Geregistreerd op: 4-4-2006
Berichten: 10370
Woonplaats: Wipers (Ieper)

BerichtGeplaatst: 15 Aug 2009 23:01    Onderwerp: Reageer met quote

Daarnet een wandeling gemaakt, effe kijken of De Leur wel degelijk geen belg of Nederlander is. Enfin. Daarnet dus een wandeling gemaakt, volle feest in Ieper. Gisteren "Vlaanderen zingt". Vandaag wat groepen die optreden. Ik dacht om eens een oogje te gaan kijken op de Markt. Maar het is iedere keer hetzelfde. Jongeren bij, onder of op de Vestingen. En ook op en onder de streng gefilmde en belichte Menenpoort. Daar zaten ze, leute te maken en zat te drinken. Tijdens terugtocht waren ze weg, maar hun bierdopjes, lege bak enz enz, dat stond er nog! Mijn voeten plakken nog altijd van hun troep en bier op de grond. En ter plaatse waren er ondertussen alweer nieuwere groepjes die constant heen en weer liepen, tieren, gillen en van alles en nog wat te gooien. Zelfs onder ZEVEN werkende camera's! Ik heb geen idee of die "Big Brother" gedoe wel degelijk nuttig is.
_________________
"Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?

Ypres Salient on Pictures
Discover the Salient - Meet the men


FHSW Wikia
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage MSN Messenger
Richard



Geregistreerd op: 3-2-2005
Berichten: 13292

BerichtGeplaatst: 15 Aug 2009 23:21    Onderwerp: Reageer met quote

sniper snoop @ 29 Sep 2008 18:33 schreef:
derwisj @ 29 Sep 2008 18:24 schreef:
Twee weken geleden was ik in het ossuaire van douaumont; aan beide uithoeken binnen in het ossuaire staan grote ronde monumenten om de ingangen van de kelders af te sluiten; enkele duitse schoolkinderen vonden er niets beters op dan deze te gebruiken als zitplaats en rustig wat grapjes te maken...jammer...ik denk niet dat deze "kinderen" veel bijgeleerd hebben van hun reisje...
pascal


Net zoals Tyne Cot Cemetery. Al eens opgevallen hoeveel mensen erop het offerkruis kruipen? Ok, ideaal voor foto's of voor uitzicht maar je gaat er toch niet op zitten of op lopen en grappen maken. Onder de Menenpoort, hoeveel jongeren er aanwezig zijn bij iedere plechtigheid die geen minuut stil kunnen zijn. Erger nog, geen minuut kunnen serieus blijven.



Je bedoelt zoals tijdens de herdenking van Harry Patch?

[/quote]



waardoor de erewacht zo in de menigte opgaat dat deze haast niet meer opvalt.



De kleding van de deelnemers contrasteert mooi en laat zien dat lang niet iedereen zijn of haar doordeweekse kloffie wenst te verruilen voor iets dat beter lijkt te passen bij iets dat toch enige plechtigheid heeft. Korte broeken, t-shirts met opdruk en slippers vermengen zich met overhemden en colberts. Zelfs een hond werd op de begraafplaats waargenomen.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Fritz Kempf
Ere WikiMusketier


Geregistreerd op: 4-4-2006
Berichten: 10370
Woonplaats: Wipers (Ieper)

BerichtGeplaatst: 15 Aug 2009 23:24    Onderwerp: Reageer met quote

Inderdaad, zo iets. Toen ik de foto's zag, van het kruis, kon ik niet echt lachen om dit. Ik zelf neem graag foto's van op hoogtes. Maar een kruis beklimmen doe ik nooit. Een muurtje, boom of een van de koten voor de klusjesmannen, dit zou ik beklimmen. Maar nooit het offerkruis.

En ivm die hond, het is niet alleen respectloos, maar ook een overtreding. Honden mogen niet op de begraafplaats, staat duidelijk vermeld. Nu je het hebt over honden. Paar maanden geleden, een Frans koppel zaten te picknicken op het Ramparts Cemetery, terwijl hun hond gewoon - zonder toezicht - op de begraafplaats liep. Mad
_________________
"Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?

Ypres Salient on Pictures
Discover the Salient - Meet the men


FHSW Wikia
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage MSN Messenger
Yvonne
Admin


Geregistreerd op: 2-2-2005
Berichten: 45653

BerichtGeplaatst: 16 Aug 2009 5:17    Onderwerp: Reageer met quote

De hond trouwens, was een blindegeleidehond..
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Richard



Geregistreerd op: 3-2-2005
Berichten: 13292

BerichtGeplaatst: 16 Aug 2009 9:50    Onderwerp: Reageer met quote

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
pifilsofimos



Geregistreerd op: 10-9-2007
Berichten: 668

BerichtGeplaatst: 16 Aug 2009 10:05    Onderwerp: Reageer met quote

Toch eventjes zeggen dat het idee om het offerkruis op Tyne Cot op de bunker te bouwen die de 3de Australische divisie op 4 oktober innam, kwam van koning George V, met als motivatie : zo heb je vanop het Cross of Sacrifice een uitstekend zicht op het gebied vanwaar de troepen deze hoogte innamen'.
Hijzelf stond in 1922 op de bunker.

Om maar te zeggen dat je niet moet overdrijven. Het gaat erom op welke manier je dat doet, hoe je je gedraagt. Maar om dat heiligschennis te noemen.
Het enige waar Harry Patch zich zou aan gestoord hebben, is dat er geweren te zien zijn op dat monument. Voor zijn begrafenis heeft hij uitdrukkelijk gevraagd dat er geen wapens zouden zijn. Er waren wel militairen maar die hadden geen geweren bij. Ook geen kanonschoten als eresaluut of zo.
[img



Is deze foto op de Cross of Sacrifice respectloos?



Ik kan je zeggen dat dit leerlingen waren met heel groot respect voor hun geschiedenis. Zie onderste foto's.







[img]
[/img]


[img]
[/img]


[img][/img]
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
kiwii_17



Geregistreerd op: 13-10-2008
Berichten: 413
Woonplaats: West-Vlaanderen

BerichtGeplaatst: 16 Aug 2009 10:53    Onderwerp: Reageer met quote

Het offerkruis beklimmen grafschennis noemen, dit vind ik kort door de bocht.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Yvonne
Admin


Geregistreerd op: 2-2-2005
Berichten: 45653

BerichtGeplaatst: 16 Aug 2009 10:57    Onderwerp: Reageer met quote

Richard @ 16 Aug 2009 10:50 schreef:

Jup, geleidehond, correct gezien.
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Fixbayonetbunny



Geregistreerd op: 25-7-2008
Berichten: 651
Woonplaats: Amsterdam

BerichtGeplaatst: 16 Aug 2009 11:10    Onderwerp: Reageer met quote

Zo blijkt maar weer eens dat men eerst eens tot 10 moet tellen alvorens moord en brand te roepen.

Verder ben ik er niet zo'n voorstander van om 14-18 begraafplaatsen te blijven zien als heilige grond waar slechts in opperste devotie mag worden rondgelopen.
Ik zie niet in wat er mis mee is om mensen aldaar een broodje te laten eten. Ik ken mensen die graag een broodje eten (en een biertje drinken)aan het graf van hun overleden dierbare.
Zolang zoiets gebeurd met respect heb ik daar geen moeite mee.

Uiteraard is het uitlaten van de hond een heel ander verhaal.
Maar ik heb eens kinderen tikkertje zien spelen op een 40-45 begraafplaats en vond het eigenlijk wel iets moois hebben.
En het zou me verbazen als de doden daar bezwaar tegen zouden hebben.

Zolang het maar niet uit de hand loopt natuurlijk en er respect getoond word.
_________________
"War is the sum of all evil"
Thomas "Stonewall" Jackson 1861
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Fritz Kempf
Ere WikiMusketier


Geregistreerd op: 4-4-2006
Berichten: 10370
Woonplaats: Wipers (Ieper)

BerichtGeplaatst: 16 Aug 2009 11:33    Onderwerp: Reageer met quote

Yvonne @ 16 Aug 2009 6:17 schreef:
De hond trouwens, was een blindegeleidehond..
Ok dan, dit maakt natuurlijk iets anders. Dit is dan noodzakelijk. Maar een Jack Russel die los loopt op een begraafplaats terwijl zijn baasjes aan het flirten waren achter de dennen, dit is niet echt noodzakelijk.
_________________
"Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?

Ypres Salient on Pictures
Discover the Salient - Meet the men


FHSW Wikia
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage MSN Messenger
pifilsofimos



Geregistreerd op: 10-9-2007
Berichten: 668

BerichtGeplaatst: 16 Aug 2009 11:45    Onderwerp: Reageer met quote

Ooit heeft de schrijver Walter Van Den Broeck een radioreportage gemaakt over de Westhoek. Een jongentje van 8 jaar had in het Visitor's book geschreven : 'Het ruikt hier aan kak'. Reactie van Van Den Broeck : 'En verdomd als het niet waar was '.
De jongen had natuurlijk de mest geroken van nabijgelegen velden.

Gewoon grappig is dit.

Wat ik niet respectvol vond : een paar maanden geleden zag ik een jonge lerares in een strandzetel te zonnen net buiten de muren van het 'Soldatenfriedhof' in Langemark en dat terwijl haar leerlingen net met de fiets aankwamen om de nodige uitleg te krijgen. Blijkbaar was het een soort fietstocht waarbij leraars telkens op een site uitleg gaven.
Dit vond ik eerlijk gezegd ronduit storend.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Fixbayonetbunny



Geregistreerd op: 25-7-2008
Berichten: 651
Woonplaats: Amsterdam

BerichtGeplaatst: 16 Aug 2009 12:27    Onderwerp: Reageer met quote

pifilsofimos @ 16 Aug 2009 12:45 schreef:
Ooit heeft de schrijver Walter Van Den Broeck een radioreportage gemaakt over de Westhoek. Een jongentje van 8 jaar had in het Visitor's book geschreven : 'Het ruikt hier aan kak'. Reactie van Van Den Broeck : 'En verdomd als het niet waar was '.
De jongen had natuurlijk de mest geroken van nabijgelegen velden.

Gewoon grappig is dit.

Wat ik niet respectvol vond : een paar maanden geleden zag ik een jonge lerares in een strandzetel te zonnen net buiten de muren van het 'Soldatenfriedhof' in Langemark en dat terwijl haar leerlingen net met de fiets aankwamen om de nodige uitleg te krijgen. Blijkbaar was het een soort fietstocht waarbij leraars telkens op een site uitleg gaven.
Dit vond ik eerlijk gezegd ronduit storend.


Dat is inderdaad grappig.
Ook voor wat betreft 14-18 mag er best eens gerelativeerd worden.
Dat voorbeeld van die lerares getuigt niet van veel normbesef bij de juffrouw. Maar ja, ik denk dat, naarmate de tijd verstrijkt, dit veel vaker gaat voorkomen.
Laten we ons er dan ook maar niet al te boos om maken want dat helpt niet, is slecht voor de gezondheid en is een kansloze strijd.
_________________
"War is the sum of all evil"
Thomas "Stonewall" Jackson 1861
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Richard



Geregistreerd op: 3-2-2005
Berichten: 13292

BerichtGeplaatst: 16 Aug 2009 12:30    Onderwerp: Reageer met quote

Yvonne @ 16 Aug 2009 11:57 schreef:
Jup, geleidehond, correct gezien.


En hoe geleidt die hond precies? Door middel van dat riempje?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Binkske007
Moderator


Geregistreerd op: 8-4-2008
Berichten: 3947
Woonplaats: Turnhout (België)

BerichtGeplaatst: 16 Aug 2009 12:58    Onderwerp: Reageer met quote

Heel lang geleden was ik in Mons op de begraafplaats van St-Symphorien.
het is een heus park waar het prettig vertoeven was en er lagen jongeren in de schaduw onder de bomen rustig een babbeltje te doen.
Op verscheidene joodse graven lagen stukken van 50fr die ongemoeid gelaten werden.
Deze jongeren lagen er maar hadden dus respect, als er dan al eens een verliefd koppeltje wat zwoel doet en een kusje geeft, is dat helemaal niet storend, in tegendeel zelfs, ik geloof inderdaad nooit dat de gesneuvelden zelfd dit als negatief zouden beschouwen.
maar inderdaad, de belhamel uithangen en grafiti op de graven spuiten vind ik niet door de beugel kunnen.
_________________
"They shall grow not old, as we that are left grow old" poppy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Binkske007
Moderator


Geregistreerd op: 8-4-2008
Berichten: 3947
Woonplaats: Turnhout (België)

BerichtGeplaatst: 16 Aug 2009 12:59    Onderwerp: Reageer met quote

Richard @ 16 Aug 2009 13:30 schreef:
Yvonne @ 16 Aug 2009 11:57 schreef:
Jup, geleidehond, correct gezien.


En hoe geleidt die hond precies? Door middel van dat riempje?


Als je goed kijkt zie je dat hij ijzeren schoentjes aan heeft. Cool
_________________
"They shall grow not old, as we that are left grow old" poppy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
kiwii_17



Geregistreerd op: 13-10-2008
Berichten: 413
Woonplaats: West-Vlaanderen

BerichtGeplaatst: 16 Aug 2009 13:08    Onderwerp: Reageer met quote

Fixbayonetbunny @ 16 Aug 2009 12:10 schreef:
Zo blijkt maar weer eens dat men eerst eens tot 10 moet tellen alvorens moord en brand te roepen.

Verder ben ik er niet zo'n voorstander van om 14-18 begraafplaatsen te blijven zien als heilige grond waar slechts in opperste devotie mag worden rondgelopen.
Ik zie niet in wat er mis mee is om mensen aldaar een broodje te laten eten. Ik ken mensen die graag een broodje eten (en een biertje drinken)aan het graf van hun overleden dierbare.
Zolang zoiets gebeurd met respect heb ik daar geen moeite mee.

Uiteraard is het uitlaten van de hond een heel ander verhaal.
Maar ik heb eens kinderen tikkertje zien spelen op een 40-45 begraafplaats en vond het eigenlijk wel iets moois hebben.
En het zou me verbazen als de doden daar bezwaar tegen zouden hebben.

Zolang het maar niet uit de hand loopt natuurlijk en er respect getoond word.


Willem Vermandere zingt trouwens in zijn liedje "Duits kerkhof" ook dat hij vroeger op de Duitse begraafplaats in Lauwe speelde.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BENZ



Geregistreerd op: 17-2-2009
Berichten: 583

BerichtGeplaatst: 16 Aug 2009 13:36    Onderwerp: Reageer met quote

Toen ik als kind met mijn bal aan het spelen was op het enige koeienvla vrije veld in de streek, was mij grootvader aan het praten met een leeftijdsgenoot vol lintjes en die precies sprak met een warme patat in zijn mond.
Deze nam mijn bal en begon zelf wat met de bal te trappen, waarbij zijn rok lustig (????) heen en weer ging. Hij wreef me over mijn sneeuw witte haardos en sprak onbegrijpelijke dingen. Puur uit angst glimlachte ik de man aan, terwijl mijn tandarme mond me waarschijnlijk een afgrijselijke grimas gaf.

Achteraf bleek deze veteraan het gewoon prachtig te vinden dat kinderen hier zo vrij en vrolijk konden spelen. Zij die soms zelf nog kinderen waren of er thuis enkel hadden rondlopen, zouden dit ten zeerste appreciëren, nu ze hier liggen, had hij gezegd.

Dit is me steeds bijgebleven en eerlijk gezegd, zie ik heden ten dagen deze plaatsen als respectvolle tuinen, die niks lugubers of afgrijselijk uitstralen. Geen plaats die afstoot, maar een liefelijke tuin, waar je tot rust kan komen, evenzeer als zij die daar liggen.
Als een kind voorbij huppelt, met pop of bal, hoop ik dat ze ooit op dezelfde manier zullen denken als ikzelf. Dit zal echter niet aan het kind met de bal liggen, maar veeleer aan hij/zij die ze verhalen vertelt over een ver verleden, van offers en verlies.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
Fixbayonetbunny



Geregistreerd op: 25-7-2008
Berichten: 651
Woonplaats: Amsterdam

BerichtGeplaatst: 16 Aug 2009 13:46    Onderwerp: Reageer met quote

BENZ @ 16 Aug 2009 14:36 schreef:
Toen ik als kind met mijn bal aan het spelen was op het enige koeienvla vrije veld in de streek, was mij grootvader aan het praten met een leeftijdsgenoot vol lintjes en die precies sprak met een warme patat in zijn mond.
Deze nam mijn bal en begon zelf wat met de bal te trappen, waarbij zijn rok lustig (????) heen en weer ging. Hij wreef me over mijn sneeuw witte haardos en sprak onbegrijpelijke dingen. Puur uit angst glimlachte ik de man aan, terwijl mijn tandarme mond me waarschijnlijk een afgrijselijke grimas gaf.

Achteraf bleek deze veteraan het gewoon prachtig te vinden dat kinderen hier zo vrij en vrolijk konden spelen. Zij die soms zelf nog kinderen waren of er thuis enkel hadden rondlopen, zouden dit ten zeerste appreciëren, nu ze hier liggen, had hij gezegd.

Dit is me steeds bijgebleven en eerlijk gezegd, zie ik heden ten dagen deze plaatsen als respectvolle tuinen, die niks lugubers of afgrijselijk uitstralen. Geen plaats die afstoot, maar een liefelijke tuin, waar je tot rust kan komen, evenzeer als zij die daar liggen.
Als een kind voorbij huppelt, met pop of bal, hoop ik dat ze ooit op dezelfde manier zullen denken als ikzelf. Dit zal echter niet aan het kind met de bal liggen, maar veeleer aan hij/zij die ze verhalen vertelt over een ver verleden, van offers en verlies.


Precies. Gelijk wij met ons klein grut vaak kastanjes gaan rapen bij de grote kastanjebomen op de grote begraafplaats in Amsterdam bij ons om de hoek en mijn kinderen vrolijk tussen de graven huppelen op zoek naar mooie kastanjes. Daar kan men toch nauwelijk bezwaar tegen hebben?
Sterker nog, dit brengt kleinen eerder respect voor de doden bij. Hetzelfde geld voor oorlogskerkhoven vind ik
Ik ken(de) een redelijk aantal Canadese oorlogsveteranen maar geen een zou zich aan iets dergelijks gestoord hebben, integendeel.
Het voorbeeld van Benz illustreert dat maar weer eens
_________________
"War is the sum of all evil"
Thomas "Stonewall" Jackson 1861
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Matthijs



Geregistreerd op: 10-4-2008
Berichten: 1277
Woonplaats: Sommelsdijk

BerichtGeplaatst: 16 Aug 2009 19:19    Onderwerp: Reageer met quote

Ondanks dat het me misschien de titel 'cultuurbarbaar' gaat opleveren, post ik toch de onderstaande foto in dit topic. Afgelopen zondag ben ik met mijn dochtertje een wandeling wezen maken over en bij de militaire begraafplaats op de Grebbeberg. Mijn dochtertje van - pas - twee begrijpt er natuurlijk nog helemaal niks van, toch hoop ik ze van jongsaf in aanraking te brengen met 'cultureel erfgoed'. Omdat dit volgens mij ook bij 'opvoeden' hoort.

Als m'n dochtertje dan helemaal lyrisch roept dat ze een 'leeuw' ziet, heb ik er persoonlijk geen probleem mee haar even op zo'n stenen kolos te zetten en er een plaatje van te schieten. Zie hieronder het resultaat.

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht AIM Naam
Richard



Geregistreerd op: 3-2-2005
Berichten: 13292

BerichtGeplaatst: 16 Aug 2009 19:45    Onderwerp: Reageer met quote

Fixbayonetbunny @ 16 Aug 2009 12:10 schreef:
Ik ken mensen die graag een broodje eten (en een biertje drinken)aan het graf van hun overleden dierbare.


Ik ook: de Hells Angels.

Persoonlijk echter wil ik niet samen met een gezelschap dat op een begraafplaats bier drinkt gezien worden. Als was het maar omdat anderen die 'aan het graf van hun overleden dierbare' staan zich daar wezenloos aan zouden kunnen storen. Respect heeft namelijk ook te maken met het ontzien van andermans gevoelen.

Als er op plaatsen als Tyne Cot een herdenking is, vind ik roken, het lopen op teenslippers, het dragen van t-shirts zodat de tattoo's beter zichtbaar zijn of het verbergen van ogen achter spiegelzonnebrillen niet echt getuigen van goede smaak of respect. Maar goed: ieder zijn meug. Wat voor de een een plechtige gelegenheid is waar men zich speciaal voor omkleedt, is voor de ander een toeristische attractie.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Piron



Geregistreerd op: 18-5-2006
Berichten: 578

BerichtGeplaatst: 16 Aug 2009 20:46    Onderwerp: Reageer met quote

Mathijs, ik denk dat veel gesneuvelden het een enorme troost zouden vinden mochten zij weten dat juist omdat zij gevochten hadden en gesneuveld waren er nu op die plaatsen kleine kinderen zich kunnen amuseren.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Richard



Geregistreerd op: 3-2-2005
Berichten: 13292

BerichtGeplaatst: 16 Aug 2009 21:46    Onderwerp: Reageer met quote

Zolang de grafzerken niet omvallen tijdens het haasje-over springen, is er niets aan de hand.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Fixbayonetbunny



Geregistreerd op: 25-7-2008
Berichten: 651
Woonplaats: Amsterdam

BerichtGeplaatst: 17 Aug 2009 12:47    Onderwerp: Reageer met quote

Richard @ 16 Aug 2009 20:45 schreef:
Fixbayonetbunny @ 16 Aug 2009 12:10 schreef:
Ik ken mensen die graag een broodje eten (en een biertje drinken)aan het graf van hun overleden dierbare.


Ik ook: de Hells Angels.

Persoonlijk echter wil ik niet samen met een gezelschap dat op een begraafplaats bier drinkt gezien worden.


Dat is ook niet wat ik bedoel Richard. Rolling Eyes Rolling Eyes
Ik doel op het oude manneke die ik wel eens bij het graf van (vermoed ik) zijn vrouw zijn 12 uurtje zie nuttigen.
Ook heb ik wel eens (op een beschaafde manier) enkele mannen zien proosten op de overledene en waarbij een biertje op zijn graf werdgezet. Ik vond dat laatste ook niet bepaald verheffend maar als mensen daar troost in zien heb ik daar geen moeite mee.
_________________
"War is the sum of all evil"
Thomas "Stonewall" Jackson 1861
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Fixbayonetbunny



Geregistreerd op: 25-7-2008
Berichten: 651
Woonplaats: Amsterdam

BerichtGeplaatst: 17 Aug 2009 12:50    Onderwerp: Reageer met quote

Matthijs @ 16 Aug 2009 20:19 schreef:
Ondanks dat het me misschien de titel 'cultuurbarbaar' gaat opleveren, post ik toch de onderstaande foto in dit topic. Afgelopen zondag ben ik met mijn dochtertje een wandeling wezen maken over en bij de militaire begraafplaats op de Grebbeberg. Mijn dochtertje van - pas - twee begrijpt er natuurlijk nog helemaal niks van, toch hoop ik ze van jongsaf in aanraking te brengen met 'cultureel erfgoed'. Omdat dit volgens mij ook bij 'opvoeden' hoort.

Als m'n dochtertje dan helemaal lyrisch roept dat ze een 'leeuw' ziet, heb ik er persoonlijk geen probleem mee haar even op zo'n stenen kolos te zetten en er een plaatje van te schieten. Zie hieronder het resultaat.



Matthijs,
Ik zou me maar geen zorgen maken om als "cultuurbarbaar` weggezet te worden. Zoiets wat jij doet, ik doe dat ook met mijn kinders, is alleen maar te prijzen. In mijn ogen heeft iemand die daar boos om word het niet helemaal begrepen
_________________
"War is the sum of all evil"
Thomas "Stonewall" Jackson 1861
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Richard



Geregistreerd op: 3-2-2005
Berichten: 13292

BerichtGeplaatst: 17 Aug 2009 13:39    Onderwerp: Reageer met quote

Misschien is het een goed idee het Cross of Sacrifice op Tyne Cot rolstoeltoegankelijk te maken.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Spiling



Geregistreerd op: 30-5-2005
Berichten: 998
Woonplaats: Coast

BerichtGeplaatst: 17 Aug 2009 13:53    Onderwerp: Reageer met quote

Richard @ 16 Aug 2009 0:21 schreef:


Je bedoelt zoals tijdens de herdenking van Harry Patch?

...............



Richard,

Niet alleen daar hoor. Twee dagen later stond ik op jaarlijks hulde aan het koning Albert I monument te Nieuwpoort, toen ik een kleine maar toch flink uit de kluiten gewassen jonge meid van, ik schat 14/15 jaar zag voorbijkomen met een grote bass-trom op de buik en glengarry op het hoofd. Terwijl ze me kruistte riep ze voor heel de straat (blijkbaar naar iemand voorin in de groep) "Gaan wij hier eten krijgen, en wanneer?" Confused

Het attitudeprobleem manifesteert zich blijkbaar in alle rangen. Sad
_________________
"Less is More" (Mies van der Rohe)
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Ieper en de Westhoek Tijden zijn in GMT + 1 uur
Ga naar Pagina 1, 2  Volgende
Pagina 1 van 2

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group